Zakon o konoplji - zbiranje podpisov

[gozdar]

@defayeen: Ja predpostavljam, da je to mislil z "Turisti".
Mogoče so stvari bizarne, saj imaš internet, preberi si kaj, predvsem kakšni so trendi na področju uporabe drug pri nas in drugje.
Kvečjemu v bolj liberalnih okoljih trendi upadajo in bi bilo neumno pričakovati karkoli drugega pri nas.
Torej kar je bizarno je to, da bi naj državo rešila panoga, ki je v upadu?

Sploh pa to... a ni bolje z nekim zdravim razumom pristopit k zadevi in biti potem prijetno presenečen, kot pa podajati trditve o vsemogočnosti in vseznanju in grdo razočarati?

Pa tudi se ne rabiš prepirat z mano, sem na pravi strani, vendar je moj način "aktivizma", če temu tako rečem, drugačen, a učinkovit.

Pač imamo drugačne metode, a podobne cilje.

[belivitez]

gozdar... respect za vse napisano! strinjam se z vsemi tvojimi napisanimi točkami! vsak prispeva svoj delež v prid konoplji (tako ali drugače), vendar kot pravi gozdar z drugimi besedami NE RINIT Z GLAVO SKOZ ZID...

[fedayeen]

zakaj imas obcutek da se kdorkoli prepira? postavil si kar precej enih trditev, ki meni osebno niso bile cisto jasne, zal pa se nisi potrudil razjasniti, ampak sem bolj dobil obcutek, da nekako noces odgovoriti ali pa ne znas odgovoriti kar me je konkretno zanimalo. Niti tu, niti na ostalih temah. Npr potrdil si velikosti, ignoriral si pa slona v trgovini in sicer 65€ razlike z free shiphing in odpravil zadevo da za par evrov ne mislis komplicirat. Zame je pac vec kot 100% razlika v ceni, vec kot par €, ce je govora o 60€ in 125€. Podatek ki je bil objavljen je da letno za preganjanje konoplje porabimo 400mio €, kar si oznacil za bolj malo sredstev. O kakem upadu govoris ti? Jaz imam namrec podatke iz USA, da je to No.1 panoga ze v Coloradu, pa splos ne ni legal za rekreativce pred novim letom. Da res je da je ob legalizaciji manj rekreativnih uporabnikov in manj zlorab konoplje med mladoletniki, ni pa res da je panoga v upadu. Tvoje trditve so bolj luknjicaste od sira in cetudi si preprican, v svoj prav in svojo podporo, je tvoje znanje in prepricanje precej povrsno. Nihce ti ne oporeka podpore, oporekam tvoji povrsni nacitanosti in da kljub temu da si preprican v svoj prav, delas vec skode kot koristi, z tem ko pomagas sirit pomankljiva dejstva. Si res preprican da si dobro prebral kar sem ti pisal do sedaj? Jaz trdim da tudi prebiras vsaj tako povrsno, kot so tvoje trditve. Se to zanikaj, da bom lahko napisal, kje si se ujel, da beres povrsno, kar sem napisal,... in ce kdo rine z glavo skozi zid je to zaenkrat Gozdar, kar ne bo tezko argumentirat zakaj ce komu ne bo jasno.

[gozdar]

Tako da v bistvu te moti ker imam mlinček? Ali to, da te ignoriram v temi, ki jo mogoče nekajkrat na leto pogledam?
Ne vem kje tebi informacija koliko sem sploh dal za mliček?
Jih mogoče prodajaš in bi mi rad kakšnega vsilil? Žal če sem ga že enkrat kupil in po tvojih informacijah dal zanj preveč, zakaj bi potem še enega? Čeprav mi ni pa jasno, kje si zvohal koliko sem dal zanj, mogoče pa gre spet za neko predpostavko.

Če že omenjaš Kolorado, je najbolj cvetoča panoga živinoreja, nič pretresljivega.

Trenutno je ekonomska slika kmetijskih pridelkov takšna, pri čemer je 1. mesto najbolj profitabilno:

1. SENO
2. KORUZA
3. ŽITA
4. KONOPLJA
5. KROMPIR


Podatki so iz strani NORML, ki se zavzema za legalizacijo,
so sicer čisto v redu fantje in dekleta, ekonomske številke o konoplji so rahlo napihnjene, ampak recimo da so za potrebe te debate dovolj zgovorne.

http://norml.org/legal/item/colorado-top-10-cash-crops

Kar pa ti vidiš po televiziji/netu/youtube je pa samo rezultat dekriminalizacije oz. legalizacije. Konoplja je del naše kulture že tisočletja. Tu mislim da mi ne boš ugovarjal.
Torej, če lahko grem danes ven in si kupim pol kile za 3 jurje top shit robe, jutri pa recimo to legalizirajo in dajo gor še DDV in trošarine pa si kupim za 5000€ pol kile, kaj to potem pomeni? Da porabim naenkrat za 2000€ več trave?
"Upad panoge", sem mislil kot zmanjšanje povpraševanja.

Recimo za tako priljubjeni Kolorado:

http://www.drugabuse.gov/publications/marijuana-abuse/what-scope-marijuana-use-in-united-states

http://www.drugscience.org/Archive/bcr4/2Usage.html

EU:
http://www.emcdda.europa.eu/online/annual-report/2011/library/fig5

Slike menda znaš gledati? Kot vidiš se trendi umirjajo, stagnirajo in celo padajo.

Druga tvoja trditev, ki je absurdna je 400 mio € letno za preganjanje konoplje v Sloveniji? Halo? Kam pa beži da jo je treba preganjat?


Letni proračun Slovenije cca. 8 mrd €. Torej pomeni da je 400 M€, 5% celotnega proračuna.

Kar trdiš je da se porabi CELOTEN LETNI PRORAČUN OBRAMBNEGA MINISTERSTVA za PREGANJANJE KONOPLJE?

Proračun MNZ 2012 je bil cca 330M€. Torej so 70 M€ še sami zbrali in dali poleg, vse skupaj nesli na banko, zamenjali za konvance in jih iz zraka metali na nasade in jih tako uničili in s tem tudi vseh 400 M€ eur.


http://www.rs-rs.si/rsrs/rsrs.nsf/V/KCBF...racunRS2012.pdf


"Čestitke.

Jaz se klanjam tvoji načitanosti, splošni razgledanosti in dejanskemu razumevanju osnovnih načel politike, ekonomije in logike."

[fedayeen]

Dejstvo je, da si sam rekel, da kupujes ze 4 leta v isti trgovini, da si zadovoljen itd. dejstvo je da v Sloveniji ima samo 1 trgovec omenjen mlincek in tudi cena je pri trgovcu znana. Tudi ostali izdelki iz slike so v ponudbi samo pri isti slovenski spletni trgovini, torej ne rabis bit glih rocket scientist, da sestejes 1 in 1.

Prilepil si stare povezave statistik za leto 2011 in nazaj. Komu meces pesek v oci??? Nisi glih ti prej pisal Neuru da lepo da zna lepit linke? Lepo da znas tudi ti lepit linke, vsaj datume objav preveri,...

Tudi tvoja logika, da po upadu prohibicije cena konoplje naraste zaradi trosarin/davkov bolj zgresena nebi mogla biti, ob koncu prohibicije cena kvecjemu pade ne pa naraste,..

Stevilke koliko Slovenija porabi za preganjanje konoplje si nisem izmislil jaz, navedel sem vir, stevilke krozijo po internetu ze nekaj casa, podatki so uradni, ce se ne strinjas z njimi ali pa jim ne verjames ni moj problem, bos ze zbrskal, upam da bolj uspesno kot do sedaj,...

Skratka se vedno si bolj povrsen kot ne.

[gozdar]

Quote:

---

Dejstvo je, da si sam rekel, da kupujes ze 4 leta v isti trgovini, da si zadovoljen itd. dejstvo je da v Sloveniji ima samo 1 trgovec omenjen mlincek in tudi cena je pri trgovcu znana. Tudi ostali izdelki iz slike so v ponudbi samo pri isti slovenski spletni trgovini, torej ne rabis bit glih rocket scientist, da sestejes 1 in 1.

---

To mi je jasno, tebi pa očitno ni jasno da si zgrešil oceno velikosti mlinčka. In prav tako ti ni jasno, da nekateri dobimo stvari ceneje kot pa so na spletu, mogoče zato ker nismo tako arogantni in ne težimo naključnemu folku.

Quote:

---

Prilepil si stare povezave statistik za leto 2011 in nazaj. Komu meces pesek v oci??? Nisi glih ti prej pisal Neuru da lepo da zna lepit linke? Lepo da znas tudi ti lepit linke, vsaj datume objav preveri,...

---

Ti si hotel neko razlago, sedaj živi z njo. Prav tako se zavedam da je iz 2011, najdi si še za 2012, saj si mojster.

Quote:

---

Tudi tvoja logika, da po upadu prohibicije cena konoplje naraste zaradi trosarin/davkov bolj zgresena nebi mogla biti, ob koncu prohibicije cena kvecjemu pade ne pa naraste,..

---

Ja res. In alkoholu cena pada zelo pada ane? Prav tako v Koloradu, ki ti je tako všeč imajo cenej travo kot pri nas? Ne pa nimajo.

Quote:

---

Stevilke koliko Slovenija porabi za preganjanje konoplje si nisem izmislil jaz, navedel sem vir, stevilke krozijo po internetu ze nekaj casa, podatki so uradni, ce se ne strinjas z njimi ali pa jim ne verjames ni moj problem, bos
ze zbrskal, upam da bolj uspesno kot do sedaj,...

---

Kaj se zdaj izmikaš? Ti si branil to absurdno trditev, ki pa je še nisi uspel argumentirati in je tudi ne boš, saj je popoln nesmisel.

Quote:

---

Skratka se vedno si bolj povrsen kot ne.

---

Res je. Nad tvojo dovršenostjo pa sem vedno bolj očaran.
Se mi pa ne da več pisat, res, preveč dragocen mi je moj čas.

[fedayeen]

omenjeni mlincek ima samo marlek in sicer 2 velikosti: medium 125€ in large 150€, medium velikost stane sicer na uradni strani 60€ in free shiping world wide. razlika v ceni je 65€, torej za 120€ dobis 2 mlincka na uradni strani, pri marleku pa samo enega. mislim da ni potrebne dodatne razlage o popustih, ugodnostih, vezah in poznanstvih,...

Zelel sem da utemeljis svoje azurne podatke, prisel si pa na dan z starim statistikam, polek tega si prej ocital nekomu, ko je prilepil en kup statistik in studij, kaj si mu pisal, verjetno se vedno ves,...


mesas hruske in jabolka z primerjavam o alkoholu, sploh pa mesas crni trg pri nas in crni trg v Coloradu, ter legalni trg v Coloradu. Stvari niso tako crno bele kot jih zelis prikazat (kakor si trdil o raziskavah, saj znas prenesti se sem logiko ki si jo siril tam... )

nisem cist preprican da si sposoben dojet vse delovne ure in ostale stroske vseh v verigi od policaja,tozilca,sodnika,odvetnika,paznika,birokracije,papirjev,opreme,... gre za to da eno osebo sprocesirajo cez postopke,... verjetno ne rabis dodatnih razlag, da se ta denar ne steka samo iz policijskega proracuna, ampak da se zadeve porazdelijo glede na pristojnosti,... stevilk si nisem zmislil jaz, ampak so uradni podatki iz medijev. ( studio ob 17h val 202, bos pobrskal po arhivu ).

postavil si kar nekaj trditev, katere so milorecene zelo povrsne. Jaz sem samo opozoril, da siris pomankljive informacije, stare podatke in tudi argumentiral zakaj. Na tvoje argumente sem lepo odgovoril in mislim da sem bil dovolj jasen. Seveda ne pricakujem da bos razbral bistvo, ob vsem pesku v oceh.

edit: na koncu me nebi popolnoma nic presenetilo ce se izkaze, da bi znal bit kar blizu Marlek spletne stacune, glede na to, da je vse iz slike kupljeno tam, seveda ce si sploh rabil kupit, ker si tako prijazen in zvest si dobu verjetno vse zastonj ali pa po nabavni ceni a ne,... ne smes odgriznt roke, ki te hrani,... to spekuliram, ampak verjetno nisem prav veliko zgresil, glede na to kolk gorece se trudis opravicit svoje trditve in diskreditirat moje, hahaha

[gozdar]

Ok, razumem sedaj.
Favšija. Ker imam boljši mlinček.

Ti omenjaš prohibicijo. Ti omenjaš kolorado. Ti braniš številke, ki jih ne moreš pojasniti, nato pa napadaš, češ kaj omenjam kolorado in kaj ima veze pri tem alkohol.

Po tvoji logiki torej ti delaš za neko drugo trgovino in se trudiš diskreditirat konkurenco?
Sploh ne skrivam svoje naklonjenosti in je nikoli nisem.

Drugače pa sem pogledal tudi tvoje objave, slepa ovca.

Zdaj pa tako: Jaz bom prenehal pisat, ti se pa javi čez 10 let, pa da vidimo kaj se bo takrat uresničilo in kaj ne. Če bo po tvoje bom še najbolj vesel.